La Presidente: “Stiamo lentamente perdendo il senso di ciò che è giusto e sbagliato”

La Presidente Myriam Spiteri Debono a Palazzo San Anton. Foto: Jonathan Borg

Nel suo primo giorno a Palazzo San Anton, la Presidente Myriam Spiteri Debono parla con Mark Laurence Zammit del declino dei valori, dei membri del gabinetto di Joseph Muscat e dell’omicidio di un giornalista.

MLZ: È presidente da meno di 24 ore. Si è abituata alla sua nuova casa, il palazzo? Sa dove si trova tutto?

MSD: Per niente. Ho chiesto al personale di mostrarmi le piante del palazzo, forse mi aiuta a capire dove si trova tutto, dove portano i corridoi. Al momento mi sembra di essere in un labirinto.

MLZ: Si è già persa?

MSD: Non ancora, ma solo perché il personale mi accompagnava.

MLZ: Il presidente è gozitano, un cardinale che a volte viene indicato come papa è gozitano, due dei più influenti ministri del governo sono gozitani, il vincitore dell’Eurovisione è gozitano, uno dei maggiori sviluppatori del Paese è gozitano… pensa che sia perché siamo bravi o perché sappiamo come muoverci?

MSD: Non è la prima volta nella storia che i gozitani occupano una serie di posizioni di rilievo. Credo che il breve tratto di mare che separa Gozo dalla terraferma ci dia una spinta speciale e una resistenza a lavorare di più per avere successo. È una mentalità che ti allena a fare del tuo meglio mentalmente e fisicamente. E questo ci aiuta ad avere ancora più successo. Inoltre, maturiamo prima, perché siamo costretti a lasciare la nostra casa quando siamo giovani.

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MLZ: Voleva diventare presidente?

MSD: Non ho mai voluto quella carica né nessun’altra. Il mio nome è stato fatto nei corridoi [del potere] per un bel po’ di tempo.

MLZ: E desiderava essere scelta?

MSD: Ho sempre pensato che sarei stata adatta a ricoprire questo ruolo.

MLZ: Durante i negoziati con il primo ministro, Bernard Grech ha imposto una condizione a Robert Abela. Gli ha detto che l’opposizione non sosterrà la candidatura di nessun politico che abbia fatto parte del gabinetto di Joseph Muscat nel 2017. È d’accordo che si tratta di una condizione giusta?

MSD: Nella posizione in cui mi trovo ora, non credo di dover commentare a bruciapelo. Era prerogativa dell’opposizione imporre le proprie condizioni e la discussione doveva concludersi con un accordo tra le due parti.

MLZ: Ma i laburisti hanno ritenuto che la condizione fosse ingiusta.

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MSD: Il punto è che entrambe le parti erano obbligate a trovare un terreno comune, altrimenti non avrebbero trovato una soluzione.

MLZ: Nel suo discorso inaugurale ha parlato di corruzione e avidità. A chi si riferiva? Chi sono gli avidi?

MSD: Quelli che danneggiano l’ambiente…

MLZ: I costruttori, intende?

MSD: Sì, e sono contento di vedere che l’industria comincia a essere regolamentata dopo le conclusioni dell’inchiesta pubblica di Jean Paul Sofia. Abbiamo avuto troppe tragedie e non possiamo continuare così. Per non parlare dei danni che vengono arrecati all’ambiente e alla nostra salute.

Non illudiamoci su questo tema: la gente sente che la corruzione si è insinuata [nella nostra cultura]. Le persone che ci sono dietro, il modo in cui viene fatta e chi ne beneficia di più sono un’altra questione. Ma il punto è che la gente la sente. Non credo che la corruzione possa mai essere sradicata in tutto il mondo, ma dobbiamo trovare il modo di controllarla.

MLZ: Ma chi sono questi corrotti?

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MSD: Non sono io a dirvelo. Qualsiasi persona in buona fede può guardarsi intorno e capire immediatamente di cosa sto parlando. E capirà che certe persone che avrebbero dovuto dare l’esempio in fatto di buon governo, hanno invece dato un esempio scandaloso.

MLZ: Chi?

MSD: Non farò nomi.

MLZ: Ma di sicuro pensa a qualcuno, perché altrimenti non l’avrebbe detto.

MSD: Certo che sì, ma non farò nomi: non sono qui per infangare le persone, né per giudicarle.

MLZ: Allora come facciamo a controllare la corruzione?

MSD: La gente manda segnali…

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MLZ: Non proprio, perché i laburisti hanno continuato a vincere le elezioni con 35.000 e 40.000 voti.

MSD: Ma è perché le persone sentono che alcune questioni sono più prioritarie per loro, e lo capisco perché la prima priorità di ognuno è migliorare la propria vita ogni giorno.

MLZ: Quindi sta dicendo che dovremmo votare per politici puliti?

MSD: No, non sto dicendo questo. Sto dicendo che le priorità degli elettori non sono le stesse.

MLZ: Ma come si risolve la corruzione?

MSD: Non ho mai detto che risolve la corruzione. Per risolvere la corruzione, dobbiamo riaccendere i valori.

MLZ: Quindi non abbiamo abbastanza valori…

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MSD: Ultimamente i valori stanno diminuendo.

MLZ: Perché?

MSD: Chi lo sa? Probabilmente a causa del materialismo dilagante. Alcune persone hanno cominciato ad aspirare ad essere come gli altri che hanno accumulato molto denaro. Dobbiamo educare le persone a ciò che è moralmente giusto, perché stiamo lentamente perdendo questo senso. Non dovremmo mai abbandonare i valori di ciò che è giusto e sbagliato, e sento che lo stiamo perdendo. Stiamo perdendo la motivazione a condannare ciò che è sbagliato e a incoraggiare ciò che è buono, indipendentemente da chi lo ha fatto. Sento che l’abbiamo persa.

MLZ: È perché siamo ossessionati dal guadagno?

MSD: In parte, ma non è solo questo. Non riusciamo a condannare i metodi per fare soldi che sono moralmente sbagliati. Questo materialismo dilagante mi dà troppo fastidio.

MLZ: In che misura ritiene che il governo laburista sia responsabile di questa mentalità?

MSD: Questa mentalità si è insinuata nella nostra cultura da molto più tempo. Non sono d’accordo con lei.

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MLZ: Non sto dicendo che è colpa dei laburisti. Le sto chiedendo in che misura ritiene che il governo abbia contribuito a questo fenomeno.

MSD: I laburisti hanno continuato a conquistare molti voti perché la priorità delle persone è spesso quella di avere una vita comoda. Per alcuni è difficile capire cosa significhi essere etici, e noi dobbiamo elevare la nostra etica. Ma non sto condannando le persone, perché capisco che devono occuparsi dei loro bisogni. Detto questo, dobbiamo affezionarci ai più alti standard etici possibili.

MLZ: Chi sono coloro che devono fare di più?

MSD: Deve iniziare nelle famiglie e nelle scuole. Dobbiamo impegnarci per ottenere standard etici più elevati nell’educazione dei bambini. Dobbiamo ricordare che i bambini di cinque anni di oggi saranno elettori tra soli 10 anni.

MLZ: È stata una buona idea abbassare l’età di voto a 16 anni?

MSD: Secondo me è molto discutibile. Forse non avremmo dovuto spalancare le porte a 16 anni.

MLZ: In che senso?

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MSD: Per diventare sindaci, per esempio.

MLZ: Non è d’accordo?

MSD: Non esattamente. Dipende dalla persona. Ci sono tredicenni e quattordicenni molto maturi e ben espressi, e trentenni che non sono mai cresciuti. Pertanto, le persone hanno la responsabilità di scegliere con saggezza quando votano. È un dilemma.

MLZ: Parliamo di Daphne Caruana Galizia. Nel suo discorso inaugurale ha detto che dobbiamo trovare il modo di sanare questa ferita che continua a sanguinare ancora oggi. Cosa intende fare per aiutare la ferita a rimarginarsi?

MSD: Questo Paese non ha mai vissuto nulla di simile all’omicidio di Daphne. Parte della soluzione è proteggere i giornalisti investigativi. Il giornalismo d’inchiesta è una base solida per la democrazia e il buon governo, e i leader di partito dovrebbero segnalare chiaramente ai loro funzionari che un governo non etico non sarà tollerato. Credo in questo principio da quando sono attivo in politica. Il giornalismo d’inchiesta deve essere protetto dalla Costituzione, ma anche i media devono avere delle regole su come operare.

MLZ: Ritiene che debba essere sancito come quarto pilastro della democrazia?

MSD: È il mio desiderio, e lo dico da molto tempo. Ma dobbiamo arrivarci attraverso una discussione matura.

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MLZ: L’inchiesta pubblica su Daphne ha concluso che il primo ministro e il gabinetto di allora hanno creato una cultura dell’impunità che ha reso gli assassini di Daphne abbastanza tranquilli da ucciderla. Pensa che qualcuno del gabinetto avrebbe dovuto dimettersi in seguito a quell’inchiesta?

MSD: Neanche l’inchiesta ha fatto chiaramente dei nomi. Il “gabinetto” è un termine collettivo. Non credo che tutti avessero la stessa responsabilità, né che fossero tutti ugualmente colpevoli.

MLZ: Qualcuno di loro avrebbe dovuto dimettersi?

MSD: Forse sì. Ma l’inchiesta non li ha individuati. L’inchiesta ha messo tutti in un unico cesto: si immagina l’intero gabinetto che si dimette? Avrebbe mandato il Paese in crisi. Non si può gettare il Paese in una crisi, indipendentemente dall’entità delle colpe del leader o delle persone al governo. Alla fine, Joseph Muscat si è assunto la responsabilità collettiva quando si è dimesso.

MLZ: Come vede l’eredità di Joseph Muscat?

MSD: Ha fatto molte cose buone, per esempio in materia di libertà civili. Sono sempre stato a favore delle libertà civili e le ho sostenute nel partito fin dagli anni Duemila. Sono stato tra i primi a farlo all’interno delle strutture del partito. Ma Muscat ha avuto il coraggio di approvare queste leggi rapidamente e senza ritardi.

MLZ: Ha fatto qualcosa di sbagliato?

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MSD: Non ne abbiamo già parlato? Credo che le mie parole siano già state molto forti a questo proposito. E non lo dico solo perché sto parlando pubblicamente. Ho parlato così anche all’interno delle strutture interne.

MLZ: Quando ieri ha parlato della Costituzione, ha anche detto che il sistema elettorale potrebbe dover cambiare per aiutare i piccoli partiti a ottenere una rappresentanza parlamentare. Come funzionerebbe?

MSD: Lo dico da quando sono presidente della Camera, ma in passato i due grandi partiti non hanno appoggiato l’idea di una soglia nazionale [una soglia nazionale consentirebbe ai piccoli partiti terzi di ottenere un seggio parlamentare se ottengono un certo numero di voti a livello nazionale. Attualmente, il sistema distrettuale consente di eleggere un deputato solo se raggiunge la soglia nel proprio distretto, il che rende praticamente impossibile per i piccoli partiti terzi entrare in parlamento].

Vi riporto agli anni ’90, quando Alternattiva Demokratika, poco dopo la sua costituzione, raggiunse la soglia nazionale ma non fu eletta in parlamento perché abbiamo solo un sistema di quote distrettuali, e non riuscirono mai a raggiungere una quota in nessun distretto.

MLZ: Pensa che Malta dovrebbe diventare un unico distretto?

MSD: Forse sarebbe meglio un mix dei due.

MLZ: Come funzionerebbe?

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MSD: Proprio come abbiamo fatto con le cooptazioni costituzionali per le donne, per esempio, o quando abbiamo cambiato le regole per dare più seggi parlamentari al partito che ottiene la maggioranza dei voti. Nel 1996 sarebbe stato meglio far eleggere in Parlamento un piccolo partito che rappresentasse più persone, piuttosto che permettere a un deputato del Partito Laburista [Dom Mintoff] di creare tanta resistenza. Forse la situazione sarebbe stata più stabile.

MLZ: All’epoca lei era presidente della Camera. Pensa che Dom Mintoff abbia fatto bene a comportarsi in quel modo con Alfred Sant?

MSD: Ero presidente della Camera, sì, ma non si può mai sapere cosa succede all’interno del partito. C’è un’anomalia nella nostra costituzione: I deputati rappresentano i loro elettori in Parlamento, quindi hanno il diritto di parlare liberamente e di criticare il proprio partito se ritengono di essere fedeli ai loro elettori. Ma rappresentano anche un partito. Quando si candidano per un partito, si impegnano anche a rispettarne i principi e il manifesto. All’epoca questa anomalia era stridente, perché cosa si poteva fare? Permettere a quel deputato di comportarsi come ritiene giusto per i suoi elettori o insistere che segua la linea della frusta? È una linea nebbiosa.

MLZ: Parliamo di aborto. È d’accordo con qualsiasi forma di aborto?

MSD: Sono contrario all’aborto.

MLZ: Se il Parlamento approvasse una legge sull’aborto, la firmerebbe comunque? Si dimetterebbe? Andrebbe all’estero per non doverla firmare?

MSD: Io, come Myriam, ho diritto alla libertà di coscienza come tutti gli altri. Ovunque abbia prestato servizio ho cercato di fare ciò che è giusto. Ma dalla posizione che ho ora, non credo di dovermi impegnare ulteriormente per non influenzare nessuno. Volevo solo dichiarare che personalmente sono contrario all’aborto e non voglio speculare ulteriormente.

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Ma non facciamoci illusioni: come è stato introdotto in altri Paesi, alla fine verrà introdotto [anche qui]. Parlo con molti giovani e mi stupisco di come alcuni di loro – alcuni dei quali frequentano persino la chiesa – arrivino a credere che l’aborto sia accettabile in determinate circostanze. Scendono a compromessi. Ecco perché credo che un giorno sarà introdotto.

MLZ: Ma cosa farà se una legge sull’aborto dovesse arrivare sulla sua scrivania? Potrebbe accadere nei prossimi cinque anni.

MSD: Non glielo dirò. Ho già detto che non lo dirò e ho già detto che sono contro [l’aborto].

MLZ: Questo è fondamentale, perché in una situazione simile il presidente George Vella si oppose alla legge finché non fu cambiata.

MSD: Non glielo dirò.

MLZ: Ma perché?

MSD: Non credo che mi comporterei in modo responsabile se glielo dicessi. Dirò solo questo: se questo Paese dovesse mai arrivare a introdurre l’aborto, non dovrebbe farlo entrare dalla finestra in qualche manifesto elettorale. Nemmeno il divorzio è stato introdotto in questo modo.

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MLZ: Quindi, dovrebbe essere deciso attraverso un referendum.

MSD: Certamente. Almeno questo è ciò che credo, e non aggiungo altro.

MLZ: C’è una legge che non firmerebbe?

MSD: Attraverseremo quei ponti quando ci arriveremo.

MLZ: Eutanasia. Ieri l’Arcivescovo vi ha esortato a sostenere la vita dall’inizio fino alla sua fine naturale. Una discussione sull’eutanasia è già stata promessa nel manifesto elettorale dei laburisti. Cosa farebbe se una legge sull’eutanasia o sulla morte assistita dal medico arrivasse sulla sua scrivania?

MSD: Dipende da cosa dice la legge.

MLZ: Pensa che George Vella abbia fatto la cosa giusta quando è andato all’estero per evitare di firmare la legge sulla fecondazione assistita?

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MSD: Come posso giudicarlo per la sua libertà di coscienza?

MLZ: Lei andrebbe all’estero per non firmare una legge?

MSD: Non credo.

MLZ: È stato anche rivelato che, non trovando voli commerciali diretti per Londra, George Vella ha speso 30.000 euro per un volo in jet privato per partecipare ai funerali della Regina nel 2022, e altri 30.000 euro in alloggi per il viaggio di quattro giorni. Pensa che sia stato giusto?

MSD: Visti gli stretti rapporti di Malta con il Regno Unito, pensa che sarebbe stato giusto che il nostro capo di Stato fosse assente al funerale della Regina?

MLZ: Forse avrebbe potuto volare in classe economica?

MSD: Se c’erano difficoltà a partecipare, allora la spesa era giustificata. Non sarebbe stato giusto se non fossimo andati nel Regno Unito a rendere omaggio.

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MLZ: Lei lo farebbe?

MSD: Pondererei le opzioni e prenderei la decisione nell’interesse del nostro Paese, anche se fosse controcorrente.

MLZ: C’è stato qualcosa che l’ha turbata negli ultimi quattro giorni?

MSD: Sì, c’è stato. Alcune persone mi stanno gonfiando troppo. Sono sicuro che lo fanno con tutte le buone intenzioni e per incoraggiarmi, ma mi fanno sembrare una persona che non sono. Cerco di aiutare tutti per quanto possibile, ma non sono Madre Teresa.

MLZ: L’ho fatta sentire a disagio in questo modo oggi?

MSD: No, non credo. Mi è piaciuto.

MLZ: Lei è anche un po’ tecnofobo, vero? E usa ancora un flip-phone.

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MSD: Sì, uso ancora uno di quei telefoni con lo sportellino. [Così, se mai fossimo al telefono e tu mi dessi sui nervi e pensassi che abbiamo riattaccato, ma per caso sei ancora in linea, non rischierei di sentirti offendere.

MLZ: Quindi non hai internet sul telefono?

MSD: Non ho nemmeno un account di posta elettronica. A casa usiamo l’e-mail di mio marito.

MLZ: Tra cinque anni, cosa vorrebbe aver raggiunto?

MSD: Lascio il giudizio alle persone. Io agirò nel miglior modo possibile e aiuterò come posso.

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